chabapok

no report, no news, no articles, no funny...but we have a last posts :)

---

Хм. Вот я тоже так подумал сначала. По ГОСТу это звучит как "давление в шине, соответствующее максимальной допустимой нагрузке". И 2.5 атм соответствуют 60 кгс. Причем, 60 - это "максимально допустимая нагрузка на шину". Что именно имеется в виду гостом, я не знаю, но если бы у меня спросили, как считать нагрузку на шину, то я бы ее посчитал как { (вес_спортсмена + вес_велосипеда) / количество_колес }

То есть, чтобы такую нагрузку создать, нужно с велосипедом весить 120кг. То есть, спортсмен может весить где-то 100-105кг. Пока вроде логика есть - наихудшие условия это переутяжеленный спортсмен.

Но получается грубо, что колеса которые могут 6.5атм - это для спортсменов весом ~250..300 кг. Меня такие результаты вычислений наводят на мысль, что я явно где-то ошибаюсь. По крайней мере, под сомнением тезис о том, что давление должно быть пропорционально весу.

Хм...

С другой стороны, согласно характеристикам современных шин, у них нагрузка допускается больше, навскидку 80-90кг. Ну ок, допустим, 90 на колесо, значит всего 180, для которых и нужны заявленные 6.5. Предположим, тяжелый вел, спортсмен взял ребенка. Еще и мешок картошки на багажник. А если я вешу 75+велосипед 10..15. То суммарно получается ~половина от максимально веса, то есть, где-то до 3 атм и надо качать. Получается как-то так. Ну то есть, ей все равно явно нужно больше - но ненастолько больше . То, что ей надо чуть больше, объяснимо - высота резины чуть больше (условные 27" или 694 против 700).

Ладно. Спасибо за консультации, думаю, что все ставят то, что есть на рынке - и не парятся.



Я когда-то слышал такое, что 32..36 является оптимумом. Тоньше - становится чувствительней к плохому асфальту, толще - велосипед едет медленней.



А может, как раз наоборот, надо было больше прогуливать - и меньше думать. И если бы я ее прогуливал, тогда бы наверняка и не парился сопоставлением этих величин. А так я увидел эти циферки - и в голове сразу "стоп! Надо ж разобраться!", и вот уже скачал pdf с этим гостом, сижу читаю, сравниваю. Так что тут не все так однозначно

---

У меня велосипед "спорт", который я решил привести в чувства, в связи с транспортным и топливным кризисом. (велосипеду чуть меньше 40 лет)

На старой покрышке написано "622 х 32 [27 х 1 1/4] модель В-3 сохранять давление 2.5кгс/см^2 ГОСТ 4750-79".

Я смотрю покрышки этого же посадочного размера (сейчас они идут как 700С и условно 28", насколько я понял) в интернет-магазинах, и вижу, что они есть, но у них у всех рабочее давление существенно выше - 6.5 атм, или даже больше!

1. От чего так?
2. Старые колеса раньше накачивали "на глазок" - и никто не парился, но это старые. Мне понятно, что если шину не накачать хоть приблизительно до рабочего давления, то она будет работать хреново. Но выдержит ли обод давление в 2.5 раза более высокое, чем то, на которое обод рассчитан? Как вообще сейчас поступают владельцы велосипедов с 28" колесами? Это вообще смысл имеет, или нужно заниматься разгибанием перьев рамы, и установкой современных колес?

---

Я пытался понять стоит ли мне туда идти. Хотелось, но когда начал вдаваться в подробности, смотреть маршрут, план-график то создалось впечатление, что это кидалово.



мои расчеты должны быть правильны даже для стоячей воды.



Конопляное поле?
Понятно, что если много завалов, то их приходится разгребать, и это забирает время-силы. Но в отчете вашем про завалы мало информации, значит завалов не много было. Нет, скорей всего у вас (не лично у вас, а вообще в такого типа турах) было так -- 10 человек выехали плыть на байдарках: трое взяли алкогольные напитки ("не больше пятнадцати"), пятеро взяли удочки-корзинки для грибов. Каждый раз они непонятно куда надолго исчезают. Зачем эти люди вообще пошли на байдарки - не ясно. Остальные - это те, кто будут разгребать завалы, а после этого ждать возвращения грибников, хвастовства грибами, складывания грибов в пакеты. Потом, когда грибы будут сложены, то складывать будут рыбу. А потом будут сматывать удочки. И пока это будет происходить, грибники пойдут за новыми грибами. И еще инструктор, ему в глубине души это все не нравится и он с удовольствием построил бы всех, но уплачено, поэтому он абстрагировался от этого, и занимается работой. Завалы расчищать он тоже будет, конечно, но тут уже не важно сколько по времени он расчищается, и силами скольких это делается. Все равно ждать ушедших грибников-рыболовов, и просто тех, кто ушел побродить по лесу, и не важно сколько их, важно что они обязательно есть.



Я уже передумал. 10км в день - это же смех. После этого друзья, знакомые будут называть тебя не иначе как "турист".

Ответы на мой вопрос разложились так -- ~40% это ответы тех, кто имеет отношение к организации подобных туров. Они будут хвалить в любом случае. ~40%-троллинг, ответы в стиле "сам дурак" и попытки придраться к словам. ~10% - топикстартер и его друзья. Они будут в любом случае доказывать что не тормозили, даже если понимают, что тормозили. Ну и остался SashaFox, пока единственный тут, имеющий независимое мнение.

---

Ну, я думал, что кайф в том, что байдарка быстро плывет (а для кого-то "идет") и красивые пейзажи быстро сменяются. А 15км в день - это медленней, чем если идти пешком. И медленней, чем скорость течения. Течения где? -- течения на среднестатической речке. Как я это посчитал - очень просто. Человек идет около 5км в час, течение хоть той же лопани примерно такое же по скорости. Конечно тут можно спорить, что расход воды, ширина (или даже площадь поперечного сечения) находятся в зависимости и тд. Но в любом случае если грести, пускай даже на обычной гребной лодке (не надувной), то можно плыть со скоростью ходьбы в стоячей воде - это из личного опыта. А байдарка плывет (а для кого-то "идет", может даже бежит) по течению и заточена под то, чтобы плыть быстро, и эти скорости должны складываться. (кому должны? -- тем, кто придумал физику, ага)
так что 5 км в час должно получаться полюбому. Если не за счет течения - так за счет гребли, если не за счет гребли - так за счет течения. 8 часов 5*8 =40. Так это если либо грести, либо плыть по течению, а можно делать и то и другое.
И хватит к словам придираться, я ведь тоже могу.

делаем поправку, на то что в байдарочную группу набилось >50% рас3.14здяев, которые тормозят выход на воду. Отсюда сокращение гребных часов. их уже не 8, а пускай 2. Ну да, теперь все сошлось. 2*5=10. Если не грести. Только зачем тогда байдарка - непонятно, сойдет во-он то бревно, оно тоже по течению умеет плыть.

p.s. спросил мылом у фирмы-организатора, они уверяют, что 10-15м в день--нагрузка нормальная. На других форумах говорят, что скорость черепашья.

---

А у меня такой к вам (и вообще) вопрос.

Смотрим ваш отчетик и викимапию тут http://wikimapia.org/#lat=50.1333439&lo ... 936429;0;0 и видим, что между этими пунктами 28км по прямой. Река не прямая, длина раза в полтора примерно больше. То есть получается, что за 3 дня вы проплыли ~40км, что соответствует скорости ~13км в день.

почему так медленно? Вы там бухали что ли? ("особенности национального туризма")
Или это связано с тем, что в группу набивается куча левых людей, которых трудно мобилизовать --- сначала они спят, потом по очереди в туалет ходят, потом едят, потом кто-то по грибочки пошел, через час их пошли искать, через час пошли искать тех, кто пошел искать и тд. Время идет, а ты втыкаешь на берегу и думаешь "ну что за необязательные люди, кю".

Вообще на сайте том все туры имеют среднюю скорость около 10км/день. Я всегда думал, что байдарка столько должна проплывать столько за час примерно, а то и больше. 8 часов в пути (по их сайту) = 80 км. 3 дня = 240км.